Автопортал || Авто - статьи

Сельскохозяйственная техника
Чтение RSS

Як правильно купувати машини TSI і на DSG? Помре чи робот? Volkswagen Golf до 500.000 рублів.

Привіт. Ось я добрався до VAG. Давайте розбиратися, купувати чи ні? Чим VAG хороший, чим він поганий? Як його правильно купувати? Як діагностувати DSG? Чи варто боятися коробки DSG? Як торгуватися при покупці VAG? Що буде, коштувати дорого, а що дешево? Чому вже навіть я морально готовий купити машину на DGS? Чому TSI не такий поганий, як всі думають? Навіщо взагалі купувати VAG? І все це у нас буде з прикладом на автомобілі Volkswagen Golf 1.4 TSI двигун CАХА 122 сили і DSG7. Зрозуміліше буде на відео, і так само буде перевірка на СТО!


Щоб правильно багато чого зрозуміти Вам варто прочитати мій пост - Як змінюється думка? VAG.

Півтора роки тому я підбирав клієнту Kia Rio і встала вона нам в 450.000 рублів. Ця машина була перевалочним пунктом, поки іпотека, щоб не втратити в ціні і проїздити на гарантійній машині. За півтора року машина не доставила ні проблем, ні задоволення, але цілком і повністю виконала свою місію, на всі 100 балів.
Після неї клієнт прийняв рішення купити Volkswagen Golf. Але грошей у нього було лише 450.000 рублів. І поїхали ми дивитися різні варіанти. Описувати детально не буду, покажу лише те, що знайшли.
А знайшли ми Volkswagen Golf 1.4 TSI двигун CАХА 122 сили і DSG7, 2012 р.в. за 487.000 рублів. Тобто за ціною Rio-Solaris ми купили ідеального Гольфа. Погнали дивитися стан.

Погнали дивитися стан

Рідна фарба по залізу! Знімалася тільки кришка багажника, там міняли джгут проводів, це підтверджено офіційним дилером, де машину ми так само пробили. Всі ТО у дилера! Пара господарів.
З косяків було тріснуте лобове скло (вже замінено на нове). Відколи на капоті і невеликі косяки по бамперах на фото нижче. І це все при пробігу майже 110.000 км.

000 км

Варто майже нова літня гума Michelin правда на штампах і хороша зимова імпортна гума. Чи не гриж, ні кривих дисків.

Чи не гриж, ні кривих дисків

Під капотом нічого не знімалося по навісного залозу і бла бла бла. Думаю Вам цікаво інше. Але зрозумійте, за ціною не кращої Соляріса на ціпку, купили ідеальний GOLF!

Але зрозумійте, за ціною не кращої Соляріса на ціпку, купили ідеальний GOLF

Подкапотка і двигун.
Тут мотор 1.4TSI САХА на 122 сили. Якщо чіпануть його до 150 сил, то ресурс Ви практично не втратите. При цьому динаміка 9 сек (приблизно) до 100 км / год і витрата в місті 8 літрів палива. Траса і того менше. Тобто їдять ці мотори менше ніж деякі Лади, а їдуть краще, ніж багато Японці. З кожною сотнею кілометрів Ви економите на горючку, і при слові ГБО Вам стає смішно, тому що на TSI їздити часто дешевше, ніж на ГБО!
Проблеми цього мотора криються в ланцюзі ГРМ. Так-так, такі велосипедні ланцюга, що можуть і не проїхати 50.000 км. Але тут до пробігу майже 110.000 км ланцюг ніхто не міняв. Добре це чи погано? Я кожному покупцеві цих авто кажу - не змінювали ланцюг? І ти купив таку машину? Не чекай, коли у тебе ланцюг перескочить або затріщить, поміняй її відразу після покупки! Ціна до 20.000 рублів і у Вас нова ланцюг і ресурс 100.000 км! Один мій клієнт і зовсім за 12.000 рублів зробив це, при цьому у нього пробігу за 300.000 км - Автомобіль з Європи. VW Passat B6
І зрозумійте, не треба говорити що дорого, не треба говорити що зламалася, треба просто купуючи таку машину закладати у вартість авто заміну ланцюга ГРМ і за неї торгуватися. Розумієте? І будь-який справжній ваговод не говоритиме що дорого або говно, він просто знає, як правильно купувати ВАГ.
Масложор. При слові VAG або TSI все відразу в один голос орнут - жере масло ПО-ЛЮБОМУ! І знаєте чим відрізняється ваговод від Вас або підбирач розуміє в Вагах? Ми знаємо, що жеруть масло не всі двигуни, що САХА на 122 сили один з безпроблемних ВАГомоторов. Що була стара поршнева і нова поршнева (на інших ДВС). І так далі. Багато тонкощів. І хто їх розуміє, той отримує технологічне авто яке відмінно їде за ціною Ріо-Соляріса! Мій клієнт проїхав на такому ДВС на Гольфі 175.000 км і масло він так і не почав їсти! Хоча мені не повірить жоден власник Ріо-Соляріса, а їм завжди видніше що краще.

Хоча мені не повірить жоден власник Ріо-Соляріса, а їм завжди видніше що краще

Турбіна. Так вона ж помре!
Так говорить кожен, у кого ніколи не було турбових машин. Проблем з турбіною найменше. Зазвичай проблеми у всіх вагових з ГРМ. І не варто забувати, що VAG це комп'ютер на колесах. Турбіну теж можна перевірити Васею. Тут перевіряється фактично все!
Ну, помре у Вас клапан на турбіні і що? Він коштує 1500 рублів, а відкрутити його можна викруткою, всього три болта і всі вони прямо у Вас перед очима. Дорого? Зате цей клапан так само постає в помилку в разі чого і розбиратися що сталося не потрібно! VAG відмінно діагностується.

VAG відмінно діагностується

Зате Ви подивіться в салон. Що Ви можете отримати за 487.000 рублів, а найголовніше, якого він буде стану!

000 рублів, а найголовніше, якого він буде стану

Тепер про коробку DSG7 і не тільки.
Всі звикли говорити - помре, гівно, чи не надійно і так далі. І так, почасти Ви маєте рацію. Але хоч раз крім мене, Поттера і ваговод тестував коробку? Дивився залишки зчеплень, роботу мехатроніка, температурні режими? Ні, звичайно, все просто будуть говорити - ГОВНО!
У DSG не вмирає коробка, так просто прийнято говорити. Мре там мехатронік і 25.000 рублів ремонт в клубному сервісі. Або ж зчеплення 35.000 рублів в тому ж клубному сервісі під ключ. Разом - 60.000 рублів. Рівно на таку суму потрапив мій тренер з хокею місяць тому. Дорого?
Безумовно, коли Ви не знаєте що Вас чекає, і коробка різко блює, то це дорого, треба ж висрать десь ці самі 60.000 рублів. Ось так і породила чутки, вигадки і вся параша про DSG і TSI.
У порівнянні б хотілося розібрати Вам коробки DSG6 і DSG7, але це тема для іншого посту ... дуже багато треба пояснити.

дуже багато треба пояснити

Коли Ви діагностуєте багато DSG7, то починаєте самі розуміти, що боятися тут нічого. Давайте розберемося на прикладі цього Golf що і як дивитися в коробці.
Відразу скажу, мехатронік тут замінений по гарантії. Зчеплення замінено по гарантії.
В першу чергу треба дізнатися залишки зчеплень (на відео наочніше). І тут по непарному, тобто першому диску зчеплення у нас залишок зчеплення 4.7 мм. При цьому новий диск показує по-різному від 6 до 7 мм. Виходить що залишок непарного зчеплення у нас більше 50%.

Парний диск зчеплення або просто другий. 4.4 мм залишку, при тих же самих показниках на нових сцеплениях - 6 ... 7 мм. І тут у нас більше 50% залишкового ресурсу.
Їздити, кататися, ганяти і робити спроби зрозуміти намагається вона чи ні, немає ніякого сенсу. При залишку на сцеплениях 1 мм, вона не штовхає і не смикається. Вона їздить, так само як і раніше. Приклад треба? Volkswagen Passat замість Audi A4. Чому? У цього Пасату залишилося 1мм на непарному диску. Тобто зчеплення скінчилося, скоро помре «коробка», якщо говорити Вашим мовою, вона не штовхає, не смикається, вона так само їде.
Зрозумійте, DSG вимагає діагностики! І легко зрозуміти жива коробка або мертва. Але без діагностики цього не зрозуміти.

За цим КПП можна сміливо говорити навалювали на машині чи ні. Тут пишуться всі мотогодини, і на яких температурних режимах вони були. З цього Golf, давайте смотреть.Я там спеціально позначив температури дисків зчеплень.
799 годин коробка їздила на температурі до 100 ° C
48 годин і 58 хвилин коробка їздила на температурі від 100 до 150 ° C
00:04 хвилин коробка їздила на температурі від від 151 до 200 ° C
Перегріви на DSG7 досягаються при температурі понад 350 ° C. З перегрітими DSG7 мені машини траплялися! А внизу скроневої чотири нулі - це щаблі програвав. Тут параметри ідеальні. Нічого не перегрівалася, на машині не топили. Складіть Мотогодини і порахуйте пробіг, це для тих, хто думає, що змотає всюди!
Аналогічна діагностика для другого / парного зчеплення. Розписувати не буду, зрозумієте.

Розписувати не буду, зрозумієте

Помилки мехатроніка так само перевіряються саме на DSG7. У всіх вікнах повинно бути 65535, якщо там інші цифри, то мехатронік має помилки, а значить, скоро буде його ремонт.
Максимальна температура, яка була на дисках зчеплень цього авто - 186 ° C і це при перегріванні 350 ° C. А це означає, що коробка їздила в найбільш благополучних для себе режимах!
0.0 мм що це? Цей блок показує деформацію зчеплень. Так-так, це ж DSG7, тут можна подивитися абсолютно все. І тут теж ідеал.
Бачите пробіг 27920 км? Це пробіг з тих пір, як були замінений мехатронік. І це його пробіг, а не пробіг машини. Повністю все пробіги авто побачите на відео. Пробіг в коробці зберігається більш ніж в 8 місцях, в тому числі не тільки пробіг самої коробки як тут, а й пробіг самої машини теж буде в цій же коробці. Можна змотати всюди? Тоді скільки це буде коштувати? При ціні машини 487.000 рублів, максимум, про що замарочатся так мотнутися з приборки, адже витрачати на дешеву машину багато грошей на змотування не доцільно.

000 рублів, максимум, про що замарочатся так мотнутися з приборки, адже витрачати на дешеву машину багато грошей на змотування не доцільно

Ще Вам варто знати, що зчеплення нового покоління і мехатронік нового покоління їздить довше, ніж старий. Масло в коробці міняти потрібно! А їздити на цих коробках бажано правильно, це продовжить їй ресурс. На цій машині їздила жінка у віці, так як нічого не розуміла, їздила до дилерів на ТО і тд, і їй поміняли все що потрібно, і машина залишилася в отличном состоянии. Пробіг нового зчеплення близько 30.000 км і як Ви бачите, воно майже не має зносу. Ця коробка ще проїде близько 60-80.000 км без проблем, звичайно буде залежати від того як їздити. Але машину і не беруть на довго, на рік або два. Вже давно на машинах не їздять десятиліттями, але все ще турбуються капіталів там мотор чи ні :)
Відповідаю на свої ж питання, які поставив спочатку поста.
Давайте розбиратися, купувати чи ні? Чим VAG хороший, чим він поганий? Як його правильно купувати?
Якщо розумієте що таке ВАГ однозначно купуйте! VAG хороший - низька витрата палива, відмінний салон, хороша динаміка, дешева ціна через невелику ліквідності, недорогі запчастини, відмінно діагностується, пробіги в мізках.
Щоб правильно купити VAG треба в першу чергу знати болячки авто. Маючи в кишені 550.000 рублів, не беріть VAG за 550.000 рублів. Беріть його за 480-500.000 рублів. Після покупки відразу міняйте ГРМ, діагностують DSG, а там видно буде, може, варто відмовлятися від покупки, тому що зчеплення вже присмерти. На цьому Golf крім ГРМ робити нічого.

Як діагностувати DSG? Чи варто боятися коробки DSG? Як торгуватися при покупці VAG?
Як діагностувати DSG7 я Вам показав. Не такий страшний чорт як про нього говорять, просто треба нишпорити! Боятися коштує не коробки, а неправильного огляду перед покупкою!
Як торгуватися при покупці VAG?
З цього авто нам скинули 3000 рулів. Тому що продавець (господиня його теща) все сам знав, і що коробка норм і ціла і тд. Та й ціна була невисокою спочатку - 490.000 рублів.
Скажу Вам ще один приклад. Можливо, ця Октавія добереться до блогу, але 2011 рік, DSG7 1.8TSI. Один госп, без забарвлень 580.000 рублів. Машину дивився відомому на Д2 людині Саша OnBolt. Зчеплень залишилося там по 2.5мм на обох дисках, вони ще першого покоління, та й Мехатронні ніколи не міняли там 65.000 км пробігу.
Кузов майже ідеал без косяків, ланцюг ГРМ ще в порядку 1.4 °. Як торгуватися? Але машину ми купили за 510.000 рублів. Тому що зчеплення скоро міняти, Мехатронні з великою ймовірністю теж, але зате отримали за 510.000 рублів Октавію А5 в Елеганс цілу і з малим пробігом. На рік коробки вистачить, потім 50-60 тр і буде нова коробка яка проїде 100.000 км без проблем, при цьому буде їсти менше 10 літрів бензину, а їхати як атмо 3 літри на V6.

Що дорого, а що дешево?
Дорого - це купити машину не перевіряючи і потрапити на «коробку». Знаючи ж скільки її залишковий ресурс купити дорого - не вийде. Ви або будете шукати нормальну відразу, або купіть дешево і самі все перебере. У цих авто немає дорого і дешево! Все треба перевіряти, а від цих перевірок і буде залежати ціна. І скинути 70.000 рублів реально, чому? Та тому що якщо продавець її не продасть, він сам потрапить на ці ж гроші, а йому цей гемор не потрібен, простіше продати. Зате купуєш таку машину, все перебираєш, і отримуєш безпроблемний ресурс 100.000 км.

Точно не пам'ятаю, але Саші OnBolt я перевіряв більше 20 автомобілів на DSG7 і DSG6. Деякі з них були куплені. Запитайте у нього, відригнув хоч одна коробка, яку я перевірив? Зазвичай огляд такий - Сірий че там по коробці?
Я - зчеплень немає
Саша - торг 50 тр. буде? Ні? Тоді шукаємо далі.
А одну з його машин я продав і при пробігу на сцеплениях 70.000 км залишок зчеплень був 4.5мм. Саша вміє їздити правильно. А новий господар цієї машини, не став її через рік продавати назад Саші, хоча йому пропонували ту ж суму, за що він її купив.

Я морально готовий на DSG.
Я вмію їх діагностувати, і у мене немає грошей на дорогу машину. Але я хочу, щоб моя машина хоч трохи їхала, а витрата великий мені не потрібен. Що я куплю крім Ваган? Всякі напівмертві пацанськи Мазди або Хонди? Так вона більш-менш нормальна буде коштувати від 650.000 рублів, а я буду розташовувати 550.000 рублів. За такі гроші купити Октавію 1.6? Може бути, але Ви її спробуйте, знайдіть взагалі, їх просто в продажу немає або вбиті, або рідний пробіг 200 ткм. З сумою 550 тр зараз нічого толком не купити. А ВАГ купити можна і в ідеалі. Хочу Гольф 1.4TSI на ціпку, так у продажу немає таких ... значить можливо доведеться брати 1.4 на DSG, до 500 тр, а 50тр залишати на ремонти. Ось так і треба купувати VAG, а не на останні і кричати що ламається.

На сьогодні у мене все. Не кричіть говно, поки не дізнаєтеся, як діагностувати ці коробки. Про їх стан можна сказати більше ніж про будь-який інший коробці в світі. Просто не купуйте майже мертві DSG і тоді зрозумієте, що боятися там нічого! А зазвичай люди куплять мертвяка, а потім кажуть - ГОВНО! цей
Volkswagen Golf теж коштує не 487 тр, а 487 + 20 (ГРМ) +7000 (лобове), а гроші на ремонт DSG7 найближчим часом не знадобляться. Всім мир.

PS: не треба говорити що купив нову і попила крові і тд. Мова в моєму блозі про б / у авто! І якщо нового Гольфа за 1.3млн я морально не готовий купити, то такого ж гольфу 5ти річного за 480тр я вже купити готовий. А готовий, тому що немає альтернативи.

Рекомендуємо почитати:

Давайте розбиратися, купувати чи ні?
Чим VAG хороший, чим він поганий?
Як його правильно купувати?
Як діагностувати DSG?
Чи варто боятися коробки DSG?
Як торгуватися при покупці VAG?
Що буде, коштувати дорого, а що дешево?
Чому вже навіть я морально готовий купити машину на DGS?
Чому TSI не такий поганий, як всі думають?
Навіщо взагалі купувати VAG?